Comments on: Bureaus die freelancers misbruiken http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/ Weblog over woorden Wed, 03 Dec 2008 23:49:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 By: David http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-24962 David Thu, 12 Jul 2007 15:02:07 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-24962 Die zijn er zeker, Klaas! Anders zou ik geen werk meer hebben. :) Die zijn er zeker, Klaas! Anders zou ik geen werk meer hebben. :)

]]> By: Klaas Zandstra http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-24914 Klaas Zandstra Wed, 11 Jul 2007 18:55:50 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-24914 hartelijk dank heren ( / dames?), Ik ben beginnend tekstschrijver, heb al enkele leuke opdrachten rechtstreeks gerealiseerd bij klanten dankzij mij netwerk. Denk erover om bij enkele bureau's 'aansluiting' te zoeken. Maar bovenstaande discussie cq tips ontnemen me de lust. Of zijn er wel bureaus die serieus met freelancers omgaan? hartelijk dank heren ( / dames?),

Ik ben beginnend tekstschrijver, heb al enkele leuke opdrachten rechtstreeks gerealiseerd bij klanten dankzij mij netwerk. Denk erover om bij enkele bureau’s ‘aansluiting’ te zoeken. Maar bovenstaande discussie cq tips ontnemen me de lust. Of zijn er wel bureaus die serieus met freelancers omgaan?

]]> By: Stijn http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-12168 Stijn Fri, 16 Feb 2007 20:08:16 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-12168 Ach, gewoon allemaal niet mee doen aan die pitch's. Opdrachtgevers komen er vroeg of laat toch wel achter dat ze op deze manier alleen nontwerpbureau's en crappywriters kunnen krijgen. En als ze daar genoegen mee nemen, hadden we dan uberhaupt voor ze willen werken? Daarbij komt dat het zo is dat het vrijwel elke keer dezelfde bureaus zijn die aan 'de pitches' meedoen. Dat houden ze ook niet heel erg lang vol natuurlijk en opdrachtgevers blijven natuurlijk ook niet eeuwig uit diezelfde poel vissen. Ik snap het idee van een pitch sowieso niet helemaal. Je kiest toch een (ontwerp)bureau of copywriter omdat je zijn werk kent en daar een goed gevoel bij hebt. Als opdrachtgever heb je toch een bepaalde visie, en daar stem je de keuze van de 'vormgever van jouw verhaal' toch op af? Of ben ik nou zo naief. Het antwoord is ongetwijfeld ja. Ach, gewoon allemaal niet mee doen aan die pitch’s. Opdrachtgevers komen er vroeg of laat toch wel achter dat ze op deze manier alleen nontwerpbureau’s en crappywriters kunnen krijgen. En als ze daar genoegen mee nemen, hadden we dan uberhaupt voor ze willen werken?

Daarbij komt dat het zo is dat het vrijwel elke keer dezelfde bureaus zijn die aan ‘de pitches’ meedoen. Dat houden ze ook niet heel erg lang vol natuurlijk en opdrachtgevers blijven natuurlijk ook niet eeuwig uit diezelfde poel vissen.

Ik snap het idee van een pitch sowieso niet helemaal. Je kiest toch een (ontwerp)bureau of copywriter omdat je zijn werk kent en daar een goed gevoel bij hebt. Als opdrachtgever heb je toch een bepaalde visie, en daar stem je de keuze van de ‘vormgever van jouw verhaal’ toch op af? Of ben ik nou zo naief. Het antwoord is ongetwijfeld ja.

]]> By: Rijk Willemse http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11991 Rijk Willemse Tue, 13 Feb 2007 08:51:07 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11991 Zulke opdrachtgevers verdienen jouw inzet gewoon niet. En, zou je graag een werkrelatie hebben met een opdrachtgever die belangrijke zaken op deze wijze benadert? Nee toch... In 2001 schreef ik er al een stukje over in het blad Communicatie: kijk maar op http://www.rijkwillemse.nl/Content_4/content_3_5.html. Hou je taai! Groet, Rijk Zulke opdrachtgevers verdienen jouw inzet gewoon niet. En, zou je graag een werkrelatie hebben met een opdrachtgever die belangrijke zaken op deze wijze benadert? Nee toch…

In 2001 schreef ik er al een stukje over in het blad Communicatie: kijk maar op http://www.rijkwillemse.nl/Content_4/content_3_5.html.

Hou je taai!

Groet,

Rijk

]]> By: Tibor http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11988 Tibor Tue, 13 Feb 2007 08:04:50 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11988 En herinnert u zich <a href="http://blog.adformatie.nl/index.php/entries/het-gedoe-rond-de-abn-amro-pitch/" rel="nofollow">deze</a> nog - nog -nog ? En herinnert u zich deze nog - nog -nog ?

]]> By: Ron Smon http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11960 Ron Smon Mon, 12 Feb 2007 19:44:01 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11960 @Roy Hahaha! Ik voel me nog te jong om met pensioen te gaan. Naast mijn werk als freelancer ben ook nog ondernemer en zit ik in diverse bedrijven, dus voorlopig ga ik niet met pensioen. Ik zal eerder mijn werk als freelancer opgeven. Daar heb je misschien een punt. @Roy Hahaha! Ik voel me nog te jong om met pensioen te gaan. Naast mijn werk als freelancer ben ook nog ondernemer en zit ik in diverse bedrijven, dus voorlopig ga ik niet met pensioen. Ik zal eerder mijn werk als freelancer opgeven. Daar heb je misschien een punt.

]]> By: Roy http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11958 Roy Mon, 12 Feb 2007 19:38:26 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11958 Dat lijkt me serieus een goed idee om met pensioen te gaan Ron! Dat lijkt me serieus een goed idee om met pensioen te gaan Ron!

]]> By: Ron Simon http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11945 Ron Simon Mon, 12 Feb 2007 14:35:33 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11945 Uiteraard is het hele systeem van 'no cure, no pay' discutabel maar dit speelt al jaren tussen bureaus en prospect/klanten. Op jaarbasis geven bureaus veel geld uit aan onbetaalde pitches. Die kosten kunnen ze ook nergens op verhalen als ze de klant niet binnenkrijgen. Ik wil niet de bureaus verdedigen maar zo zit het systeem in elkaar. Als freelancer moet eigenlijk daar ver van wegblijven en niet meedoen. Maar dat is een keuze. Als je wel meedoet, zoals ik in een eerdere post heb aangegeven, dan moet je daar goede afspraken over maken. Belangrijk is met wie op het bureau doe je zaken. Is het de art director, accountmanager, art buyer, creatief directeur, enz.? Zorg ervoor dat het iemand is die beslissingsbevoegdheid heeft en geen junior is die over jouw rug probeert te scoren. Ik zit al meer dan 17 jaar in die business en er lopen hele rare vogels rond. Ik heb ze in alle maten en soorten gezien. Kan er bijna een boek over schrijven. Uiteraard is het hele systeem van ‘no cure, no pay’ discutabel maar dit speelt al jaren tussen bureaus en prospect/klanten. Op jaarbasis geven bureaus veel geld uit aan onbetaalde pitches. Die kosten kunnen ze ook nergens op verhalen als ze de klant niet binnenkrijgen. Ik wil niet de bureaus verdedigen maar zo zit het systeem in elkaar. Als freelancer moet eigenlijk daar ver van wegblijven en niet meedoen. Maar dat is een keuze. Als je wel meedoet, zoals ik in een eerdere post heb aangegeven, dan moet je daar goede afspraken over maken. Belangrijk is met wie op het bureau doe je zaken. Is het de art director, accountmanager, art buyer, creatief directeur, enz.? Zorg ervoor dat het iemand is die beslissingsbevoegdheid heeft en geen junior is die over jouw rug probeert te scoren. Ik zit al meer dan 17 jaar in die business en er lopen hele rare vogels rond. Ik heb ze in alle maten en soorten gezien. Kan er bijna een boek over schrijven.

]]> By: Sint http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11935 Sint Mon, 12 Feb 2007 11:04:19 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11935 En dat terwijl deze bureaus een flinke marge vangen voor hun diensten. Zou het principe 'no cure, no pay' ook in zekere zin andersom kunnen werken? Dus als er weinig opdrachten worden geleverd, vangt het bureau voor jou werk een relatief kleiner deel dan wanneer meer van jouw werk wordt aangenomen? In de praktijk werkt het waarschijnlijk totaal niet, maar in theorie is het wel een manier om een meer duurzame relatie te laten ontstaan tussen bureau en freelancer. Je bent altijd afhankelijk van het vermogen van het bureau om de wens van de klant over te brengen en om jouw werk te verkopen aan de klant... En dat terwijl deze bureaus een flinke marge vangen voor hun diensten. Zou het principe ‘no cure, no pay’ ook in zekere zin andersom kunnen werken? Dus als er weinig opdrachten worden geleverd, vangt het bureau voor jou werk een relatief kleiner deel dan wanneer meer van jouw werk wordt aangenomen? In de praktijk werkt het waarschijnlijk totaal niet, maar in theorie is het wel een manier om een meer duurzame relatie te laten ontstaan tussen bureau en freelancer. Je bent altijd afhankelijk van het vermogen van het bureau om de wens van de klant over te brengen en om jouw werk te verkopen aan de klant…

]]> By: Ron Simon http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11930 Ron Simon Mon, 12 Feb 2007 08:46:12 +0000 http://www.hard-c.com/2007/02/12/bureaus-die-freelancers-misbruiken/#comment-11930 Ik ben bij bureaus bekend als 'last minute' creatief en conceptdenker en zit al minstens 17 jaar in het vak. Als eerste is het heel belangrijk dat je bij een bureau op bezoek komt zonder direct een opdracht mee te nemen. Je leert je contactpersoon kennen en maakt een basisafspraak met diegene. En het liefst zet je dat vast op papier. Bijvoorbeeld dat je in geval van een bureaupitch bereid bent maximaal 2 of 3 no cure, no pay opdrachten in de maand voor ze te doen. En als de opdracht doorgaat alsnog betaald wordt. En zo zijn er nog een aantal andere afspraken te maken. Belangrijk is dat je eerste contact niet via de telefoon of mail gaat want dan gaat het geheid mis. Dit is even mijn adves als een oude rot in het vak. Grt. Ron Simon. Ik ben bij bureaus bekend als ‘last minute’ creatief en conceptdenker en zit al minstens 17 jaar in het vak. Als eerste is het heel belangrijk dat je bij een bureau op bezoek komt zonder direct een opdracht mee te nemen. Je leert je contactpersoon kennen en maakt een basisafspraak met diegene. En het liefst zet je dat vast op papier. Bijvoorbeeld dat je in geval van een bureaupitch bereid bent maximaal 2 of 3 no cure, no pay opdrachten in de maand voor ze te doen. En als de opdracht doorgaat alsnog betaald wordt. En zo zijn er nog een aantal andere afspraken te maken. Belangrijk is dat je eerste contact niet via de telefoon of mail gaat want dan gaat het geheid mis. Dit is even mijn adves als een oude rot in het vak. Grt. Ron Simon.

]]>